《新聞1+1》今日關(guān)注楊六斤從棄兒到寵兒。
評論員張羽：觀眾朋友晚上好，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。
今天我們的節(jié)目將關(guān)注一個孩子的命運，首先來認識一下這個孩子。
這個孩子叫楊六斤，看這張照片上他充滿了歡樂。這個孩子在六歲的時候，父親去世，母親改嫁，他自己獨自一個人是在山里艱難、頑強而又樂觀的生活。生活了六年之后，他的故事被媒體報道之后，引來了很多人的關(guān)心。而深圳一家民辦學校就把他接到深圳來就學。
看下面一張照片。剛才那張快樂的照片，是他在深圳這家民辦學�？禈驎壕蛯W20天的整個狀況。而就在6月23日他被家鄉(xiāng)的親人和政府干部接走，離開了深圳，這是他告別康橋?qū)W校時的狀態(tài)，非常得難受。在這20天里他的命運發(fā)生了什么樣變化，過去他有什么樣的故事？首先讓我們從他過去的生活講起。
昨天這個剛剛穿上背帶褲的14歲男孩，不得不脫下帥氣的校服，告別在深圳康橋書院度過短短20天的時光。在不到一個月的時間，六斤的境遇已經(jīng)天翻地覆，一夜成為公眾人物，并且接到四面八方的捐款。有媒體報道，六斤曾告訴深圳的老師，捐款可能已達200多萬，而這一切都是從一則報道開始。
今年5月當?shù)孛襟w播出了楊六斤一個人在山里生活了好幾年的故事。六斤的爸爸去世，媽媽改嫁，爺爺奶奶相繼去世，讓這個不到10歲的孩子，成為了棄兒，而他在過去的近六年時間里，獨自住在親戚提供的空房子里。
記者：
就煮了半碗飯。
楊六斤：
因為我一個人，半碗飯可以吃一天。
解說：
米和油，靠鄰居接濟，他自己則上山挖野菜，野菜沾辣椒粉伴米飯，這就是他的早飯。但在采訪的記者看來，楊六斤吃的并非野菜，更像是草。
記者：
讓我嘗一個。這真的是野菜嗎？還是苦味大于甜，這真的是野菜嗎？
解說：
吃飯前，楊六斤還自制了一雙筷子。
記者：
這是做什么？
楊六斤：
做筷子。
記者：
干凈不干凈。
楊六斤：
干凈，平常也是這樣子，因為我們出來放牛的時候，忘了拿筷子，所以我們吃飯的時候就拿樹枝當筷子吃飯。
記者：
你會不會覺得不太干凈或者不太衛(wèi)生。
楊六斤：
不干凈也吃，沒筷子吃飯。
解說：
對于一名正在長身體的兒童，他的營養(yǎng)補充則只能靠去水庫撈魚和上樹掏鳥蛋。
記者：
為什么會去水庫抓魚吃？
楊六斤：
因為豬肉太貴了。我把這根鐵絲燒紅了，這個塑料瓶，這里通個洞，把線穿了釣魚。
解說：
一下午的收獲比起常人想象中的垂釣之樂相去甚遠。
記者：
釣到了嗎？看看。這魚都好小。
楊六斤：
對。
記者：
一共多少只？
楊六斤：
17只。
解說：
可是養(yǎng)活自己這近六年吃的苦頭，在楊六斤眼里遠比不上失去親人的痛苦。
楊六斤
如果我哪天病倒了，沒有人不知道。因為爸爸生病去世了，媽媽改嫁了，所以別人經(jīng)常欺負我沒爸爸。
解說：
楊六斤最掛念的還是改嫁的媽媽，還有她帶走的弟弟。他經(jīng)常跑出去尋找，卻不知要去哪里，只能半路折返，跑回床上獨自落淚。
記者：
你最想對你媽媽說什么話？用苗話來說好不好。
楊六斤：
不想說，因為我怕媽媽不要我了，別人嫌棄我，所以把我留到奶奶家里，走的時候媽媽沒有告訴我。
評論員：
這真是一個讓人辛酸的故事。一個十幾的孩子，六歲喪父，母親改嫁，自己生活在深山里，經(jīng)常要靠捕魚和挖野菜來補充營養(yǎng)，來充饑。這樣一個辛酸的故事，對于十幾歲的孩子來說，他的生活真的是太艱辛了。但是可以從艱辛當中看到這個孩子他本身的樂觀和頑強。
這個故事被報道之后，打動了很多人，楊六斤的生活也發(fā)生了巨大的變化。下面就讓我們連線報道這個故事的廣西電視臺的記者陳靜思，陳靜思你好。
陳靜思：
張羽，你好。
評論員：
當這個報道播出以后，得到了什么樣的反饋？
陳靜思：
我們節(jié)目是4月30日的錄制，在5月23日播出，在錄制的現(xiàn)場，就已經(jīng)有很多的愛心人士在當場愿意對他進行生活和學習上的幫助，也上臺給了他面對面的捐助。節(jié)目播出之后，六斤受到社會極大關(guān)注。從5月30日一直到現(xiàn)在，我們欄目的熱線電話一直沒有停過，有很多人表示想收養(yǎng)他或者幫助他甚至有歐洲的來電，表示希望能夠幫助這個堅強的孩子。他在感受社會大愛的同時，生活得到了改善。如果說被報道之后，他最大的變化就是孤獨的楊六斤不再孤獨了。
評論員：
從節(jié)目播出的第一天，一直到現(xiàn)在連線這一天的時候，各種各樣的關(guān)心和捐款的電話一直還沒有斷是嗎？
陳靜思：
對，一直都沒有斷過。
評論員：
現(xiàn)在了解捐款的大概數(shù)字是多少嗎？
陳靜思：
目前的捐款還在變化，大概是五百多萬的這樣子。
評論員：
這真是讓人令人驚訝的數(shù)字。靜思，你繼續(xù)在線，我們稍后再連線。
可以看到廣西電視臺這篇報道，真可以說是楊六斤這個苦難的孩子生命重要的轉(zhuǎn)折點。昨天他還是掙扎在生活生尊邊緣的棄兒，而這篇報道播出之后，他成為了一個被社會高度關(guān)注而且擁有者巨額捐款的孩子。這樣的變化對于楊六斤來講，他需要適應，而且他周圍的人也需要適應。同樣在這樣變化過程當中，社會用什么樣的目光去看待這個變化，如何去理性的判斷事情的進展也是一個過程。對于一筆一筆的捐款，更重要的是用法律和理性的態(tài)度去關(guān)注孩子能夠健康的成長，繼續(xù)來看孩子未來的發(fā)展。
解說：
6月初深圳康橋書院的義工在看到六斤的故事時候，決定去廣西跟他的堂哥商量，把他接到康橋書院參加暑期夏令營。從6月2日萌生想法到6月6日，4天時間，輾轉(zhuǎn)四千多公里，六斤的順利來到了深圳。
康橋書院院長韓翼：
來了就是一份責任，要對他的安全、健康、生活、學習以及他的未來發(fā)展負責。
解說：
住在寬敞的宿舍，結(jié)實新的朋友，6月6日晚上10點多，六斤到達到了深圳的學校開始了一段全新的生活。在這里六斤跟著實驗班的學生一起學習國學，周末時間還會到深圳大學南山荔枝世界進行參觀。十幾天的時間里，他的生活發(fā)生了驟變。
楊六斤：
在老家只學了兩門，在這里學《弟子規(guī)》《大學》《中庸》《論語》。
解說：
在這個全新的環(huán)境中，六斤逐漸有了笑容，圖書館成了他最喜歡的地方。然而，6月20日之后一切又似乎有了新的變化。
楊六斤：
我愿意在這里的，因為去老家沒有這里好，這里有哥哥姐姐，他們對我很好，每天都很開心。
解說：
6月20日，楊六斤的堂哥、廣西德峨鎮(zhèn)政府以及原學校校長趕到深圳探望，并要求將楊六斤帶回廣西，給出的理由是，他已經(jīng)是公眾人物，需要他回去處理事情，同時還有幾十萬的善款也需要六斤回去處理。
堂哥楊取林：
因為我覺得我送他過來的時候，只是跟學校請了假，畢竟現(xiàn)在期末考試了，要帶他回去參加期末考試。
廣西隆林德峨鎮(zhèn)副鎮(zhèn)長：
但是從我們了解到的話，他的捐款肯定是按照嚴格的規(guī)定，完完全全是以用在楊六斤的生活和學習為主的。
解說：
陽光、堅強，這是楊六斤留給學校老師同學的印象。然而短短15天的相處過后，昨天他還是被帶回廣西。
評論員：
短短20多天的時間，孩子生活發(fā)生了天翻地覆的變化。顯然他在深圳康橋書院生活是健康、快樂、充實的。但是這個時候堂哥和當?shù)卣阉踊貜V西，孩子并不情愿。面對這樣一個接回，到底是為人還是為錢為名？馬上社會各種質(zhì)疑就到來了。好，下面我們繼續(xù)連線報道此事的廣西電視臺記者陳靜思來了解事情的進展。靜思，你好，面對社會各種質(zhì)疑，堂哥和當?shù)卣踊亓锟赡苁菫殄X為名，你了解到的情況是什么樣？
陳靜思：
這個事情是存在一定的誤解的。在出發(fā)到康橋書院的時候，就已經(jīng)跟校方溝通。他們當時就已經(jīng)表明一直是以尊重孩子的意愿為主，過去的目的是看望六斤，知道他現(xiàn)在學習生活的情況。第二他還是在校的學校，按他到康橋書院只是辦了請假的手續(xù)，完全不是正規(guī)的轉(zhuǎn)學或者其他的入學手續(xù)，沒有任何證明過去的。希望他能夠完善這個手續(xù)，沒有說違背孩子的意愿一定讓他做什么，這個事情是不存在的。在現(xiàn)場以及采訪里面，校長、家長都已經(jīng)表示了是以尊重楊六斤個人意愿為主，并不是要他一定要回來這邊兒的學校，或者那邊的學校，沒有這方面的表示。
評論員：
從一些媒體報道當中看到六斤顯然不愿意離開康橋書院，將來他在廣西完成了他要完成的工作之后，想回深圳的話，隨意可以回來嗎？
評論員：
這個是家長和學校都表示尊重他個人的意愿。當時有一個特別的情況，他是覺得那邊的生活是一個很特別的體驗，能夠回家回到熟悉的地方也是開心的。他是昨天下午五點回到了廣西南寧，今天晚上八點多才回到他家里面，在整個過程里面，我剛跟他的哥哥打了電話，他的情緒蠻穩(wěn)定，挺開心的，明天會回到自己原來的學校上學。
評論員：
靜思所說的情況，實際我們的記者在在康橋?qū)W校的韓翼校長聯(lián)絡之后，也驗證了陳靜思的說法，當?shù)卣吞酶绺禈驅(qū)W校實際溝通的十分順利和愉快，大家取得了共識才把六斤接走的。靜思，你再介紹一下六斤回到廣西之后，他現(xiàn)在的生活什么樣的？
陳靜思：
他現(xiàn)在的生活是以學籍兒童，因為他整個學年的學業(yè)還沒有完成，他先回來參加考試，考完試之后，下一步怎么打算還是以他的個人意愿為主，家長和學校不會做任何的阻攔。
評論員：
靜思，你介紹的情況，應該是理性和公允的，但是怎么說，未必就能屏蔽所有人的質(zhì)疑，未來還關(guān)鍵是怎么做，現(xiàn)在大家高度關(guān)注的是對于楊六斤的捐款，剛才你也講到了，對于楊六斤的捐款已經(jīng)達到了500多萬，這是一個巨額的數(shù)字，現(xiàn)在這個捐款誰來監(jiān)管，怎么使用？
陳靜思：
這個情況在我們出發(fā)前，因為我們節(jié)目是采用全透明的捐款的模式，所有的善款直接進入到楊六斤個人賬戶，銀行卡和密碼都是由他們自己掌握，也就是他和監(jiān)護人一起決定，沒有任何第三方機構(gòu)的介入。
六斤的堂哥是一個非常樸實的人，在我們?nèi)ド钲谥�，他就跟我們所，六斤的善款已�?jīng)足夠六斤的生活和學習所需，堂哥希望大家能去幫助更多有需要幫助的人，不用再給六斤捐款了。而他所得到的善款，他們也會在合適的時候，如果有需要會一起幫助更多有需要幫助的人。請大家放心，他們絕對不會亂用善款。而社會各階和新聞媒體以及他們當?shù)氐恼伎梢砸黄饋肀O(jiān)督這個善款的使用。這個也是做這節(jié)目的初衷希望看到的，一個傳遞愛，傳遞溫暖的過程。他已經(jīng)表示絕對會請大家一起來監(jiān)督這個善款。
評論員：
好，多謝靜思的報道。我相信您的報道回應了很多人的質(zhì)疑，也打消了很多人的顧慮。未來面對這樣一個巨額善款，為了六斤將來能夠健康快樂的生活和發(fā)展，那么如何對待這些善款，我們還需要一些理性和法律的涉及。下面連線北京師范大學公益研究院的院長王振耀。王院長，你好。
王振耀：
你好，主持人。
評論員：
現(xiàn)在媒體是用“搶人”來形成他的堂哥和當?shù)卣阉麖纳钲诮舆^來。剛才記者顯然已經(jīng)打消了大家的疑慮和質(zhì)疑，雙方溝通的非常好，但是未來六斤本人的發(fā)展，這個決定權(quán)是在誰手里，是在六斤手里頭，還是在他的堂哥和監(jiān)護人手里？
王振耀：
現(xiàn)在有三個方面的缺陷，要特別提醒媒體，包括靜思他們報道這件事的一些記者們都要注意。第一，說是以孩子為本，一定要注意有一些社會工作者，就是社會人員的介入。因為孩子的生長沒有那么簡單，要不僅是官員和親屬，一定要社工介入。第二，政府最重要做的不僅僅說善款，還要落實兒童福利的有關(guān)政策，像六斤這樣一個孩子，明顯像孤兒養(yǎng)育津貼一些政策還落實的不足，政府方面應該注意趕快把這些事情做出來。第三，有一個公共的委員會。不要變成不要表白良心，應該讓一些基金會或者大家信的過的組織，包括記者，包括六斤的家屬，包括六斤本人組成一個公共的委員會，來共同決定、來支持六斤的成長，這幾個方面要特別注意。否則的話，公眾有各種各樣的揣疑或者各種不同的議論，這幾個方面都是特別需要加強的。
王振耀：
王院長，多謝您及時專業(yè)的提醒。對于未來六斤如何發(fā)展，這么大一筆善款怎么用，面臨著非常關(guān)鍵角色的缺失，就是王院長所說的公眾的監(jiān)督，大家信任的監(jiān)管人的出現(xiàn)，這一點對六斤還有點模糊而遙遠。我們繼續(xù)關(guān)注他的發(fā)展。
解說：
從六斤6歲那一年，父親改嫁，六斤就再也沒有見過媽媽，走的時候媽媽甚至沒有告訴六斤，六年里有想念，有疑問，甚至有埋怨。
楊六斤：
媽媽別哭了，否則我也會哭。媽媽你有沒有想過我？
六斤媽媽：
什么時候都想，吃飯也想，睡覺也想，過年也想。
楊六斤：
你走的時候只帶弟弟走，把我一個人丟下，我受欺負的時候，我就想為什么你不帶我走，我怎么辦？
六斤媽媽：
后來我去看你，但爺爺家已經(jīng)沒有人了，我找不到你了，以為你被別人帶走了。
解說：
改嫁后的媽媽生活條件并不好，和六斤的見面也只能是母子倆一解思念之苦，媽媽沒有能力把六斤留在自己的身邊。
六斤媽媽：
我本以為一輩子看不到他了，沒想到他今天來了，但這里沒有他的田，也沒有他的房子，他很難在這里立足。
解說：
作為法律上的監(jiān)護人媽媽因為現(xiàn)實原因空缺了監(jiān)護人義務六年之久，當初把六斤留在爺爺奶奶身邊，只是權(quán)宜之計，但是隨著2010年爺爺奶奶的相繼去世，如何繼續(xù)生存下去，成了六斤面臨的最大困難。
而也是在這個時候，常年在吳州打工的堂哥楊取林也只能用微薄之力繼續(xù)照六斤。
楊六斤：
今年我堂哥在鄰居那留500元錢給我讀書。
解說：
每年500元的生活費，平均下來一天不到一塊4毛錢，在堂哥有限的能力下，六斤一直堅強并艱苦的生活著。
陳靜思：
他哥哥自己也有兩個孩子，也是留守兒童，但是不是跟六斤住一起。他堂哥跟他的感情是非常親近，但因為他們家的家庭條件所限，堂哥本身經(jīng)濟情況也不是很好，但是已經(jīng)盡了最大的能力撫養(yǎng)這個孩子。
解說：
而6月20日，他的堂哥也和廣西當?shù)卣賳T一同來到深圳接六斤回家。在接受媒體采訪時，他也表示愿意辭職照顧他未來的生活。
堂哥楊取林：
我能力幫他蓋房子，我肯定幫他。
記者：
捐款怎么處理？
堂哥楊取林：
目前蓋房子肯定是我自己想辦法。
記者：
捐款怎么處理？
堂哥楊取林：
我希望跟他商量之后，等他，跟他商量再說吧。
廣西隆林德峨鎮(zhèn)副鎮(zhèn)長：
�。ň杩睿┮彩撬酶绱蚶�，但是目前沒有很詳細的計劃。
評論員：
觀眾的擔心和質(zhì)疑其中一個關(guān)鍵一點，就在于六斤他沒有合格的監(jiān)護人或者公眾所信任的人或者機構(gòu)來監(jiān)管六斤的發(fā)展和這筆善款。我們下面繼續(xù)連線北京師范大學公益研究院院長王振耀的先生。王院長您也提到了建議，社工的介入、一些媒體或者公益機構(gòu)的介入來監(jiān)管六斤將來的生活和善款的使用。實際上六斤是有監(jiān)護人的，比如說他的母親、堂哥，但是實際生活中監(jiān)護人又是缺失，在實際的生活操作當中，什么樣的人和機構(gòu)可以彌補這個空缺，成為一個負責任的監(jiān)護人？
王振耀：
直接的回答是政府。全世界從各個國家的經(jīng)驗來看，都是政府承擔起像這些監(jiān)護人缺位情況的監(jiān)護人，這是一定要注意。兒童福利行政要是現(xiàn)代制度的話，一定是政府承擔起更多的責任。另外一方面我要特別的提醒大家的作為當年我在民政部工作的時候，我管這件事情，我知道全國農(nóng)村現(xiàn)在普遍流行的一種過去的習慣，就是爹死娘嫁，我們一般叫事實孤兒。像這樣一些孩子，應該納入到孤兒養(yǎng)育津貼的保障制度當中，這樣政府就能承擔起責任，同時政府的兒童福利行政也需要特別加強。作為一個公共管理的人，承擔起來一定的責任，像他這樣的一些問題，包括蓋房子，包括善款的使用，沒有政府的參與，沒有公共組織包括民間慈善組織的介入，其實將來會面臨著更多的矛盾。
評論員：
王院長，剛才您提到一個概念，事實孤兒�，F(xiàn)在討論實際上跳出來對六斤的一個人生活的安排和對他這筆善款監(jiān)管的問題上。面對龐大的事實孤兒的群體，那些本擁有監(jiān)管人資格，但是實際沒有起到監(jiān)管人作用的人，我們怎么轉(zhuǎn)移或者剝他的監(jiān)管權(quán)，在生活的當中法律當中，有操作的實際的案例和成功的案例嗎？
王振耀：
實際現(xiàn)在法律上這一方面是相當大的空白。咱們定的是公安、民政部門來執(zhí)行，但是實際這個法律定的非常原則，就是如何剝奪監(jiān)護人的權(quán)利。下一步如果對孩子們要實施各種各樣的兒童福利保護政策，進一步發(fā)展，一定要注意要調(diào)整好這樣的政策。
評論員：
在政策調(diào)整調(diào)整過程當中，誰在這個過程當中來充當承擔監(jiān)管機構(gòu)、監(jiān)管人比較合適？
王振耀：
我個人認為，根據(jù)別的國家的經(jīng)驗，恐怕要專門的兒童福利機構(gòu)，從現(xiàn)在來看，民政系統(tǒng)坦率的說，還是比較合適的監(jiān)管機構(gòu)。
評論員：
多謝王院長接受我們的采訪。王院長提出了一個事實孤兒的概念。現(xiàn)在我們現(xiàn)又是去父母，查不到生父母的未成年的孤兒，也就是事實孤兒有61.5萬名。
我們看到六斤從一個棄兒到寵兒這樣一個過程，實際更提醒我們，如何用理性和法律制度性的安排去安排這些孩子未來的生活。
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